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Die 2. BuLi-Liga

Da Silva (Inaktive) (Threadstarter) Beiträge:61 Threads: 6

12.05.2006 20:55: Ich finde die Idee einer 2. Liga vielversprechend. Ich melde Sporting Sparflamme schon mal für nächstes Jahr an. Allerdings sollte es weder Auf- noch Absteiger geben, da man sonst wieder das selbe Theater hat wie immer. Die Leute, die einen Leistungssportersatz suchen, können dann weiterhin unter sich in der 1. Liga zocken. Die könnten dann ja ihre Liga auch selber managen

Wer macht mit?

(bearbeitet am: 2006-05-12 20:56:12)
möchte lieber anonym bleiben... (Gast)

12.05.2006 22:06: Vorsicht, wer sein Team hier reinschreibt gibt zu genauso schlecht zu spielen wie Sporting!
Stoichkov (Gast)

12.05.2006 22:08: Und dann? Also finde die Einführung einer "eigenständigen" Liga (ohne Auf/Abstieg) für übertrieben. Nur weil wir jetzt in der Liga Mannschaften wie The Fanellis und Sixpack haben - die sich aus höherklassigen Spielern zusammensetzen - soll eine neue Liga her? Leute, aber das kann nicht euer Ernst sein.

Wo ist das Problem? Seht es als Herausforderung an diese Teams zu schlagen. In den vergangenen Spielzeiten gab es auch starke Teams wie z.b. Internationale oder Selecao. Da gabs doch auch keine Diskussion. Okay, The Fanellis und Sixpack sind veilleicht ein Kaliber besser. Na und? Und nehmen wir an, diese 2 Teams oder ein anderes ist ja egal, sehen die Bunte Liga tatsächlich als Leistungssportersatz. Is doch scnuppe! Und wenn, ich denke dass wären dann wohl die einzigen. Schließlich gibt es ja noch Mannschaften wie die Wurtis, Grashoppers, Kalashnikov, Selecao.. die super Fußball spielen und die die Bunte Liga NICHT als Leistungssport sehen. Also ich fände es echt schade wenn die Buli "geteilt" werden würde. Auch wenn wir mittlweile 39 MAnnschaften sind, so sind wir doch ne Familie und jeder kennt sich doch. Und wenn tatsächlich jetzt eine neue Liga kommt, kocht doch jeder so sein Süppchen.

Euer Hristo
Don Future (Partizan Oberstadt) Beiträge:2902 Threads: 178

12.05.2006 22:23: finde die idee grundsätzlich gut. statt auf- bzw. abstiegsplätzen könnte man es mit relegationsspielen/playdowns versuchen.
Humphrey Gokart (Turbine Torhagel) Beiträge:952 Threads: 190

12.05.2006 22:36: wenn, dann auf jeden fall mit playdowns oder irgendeiner anderen verbindung zwischen den ligen. komplett eigenständige wäre doof, zumal es einige gibt, die schwer zuzuordnen wären und überhaupt.
Da Silva (Inaktive) (Threadstarter) Beiträge:61 Threads: 6

13.05.2006 12:22: Die Idee von Playdowns fände ich allein wegen des Namens ganz ausgezeichnet!

Wat soll dat heißen, wer da mitmacht, gibt zu, so schlecht wie die Sparflammen zu spielen? Wir hatten eben einige Probleme in der Vorbereitung, das neue Stadion hat Geld für neue Spieler vertilgt, der Trainer konnte erst spät verpflichtet werden, jemand hat uns Blei in die Schuhe gegossen, diverse Sex- und Alkoholskandale schwächen die Moral und zu guter Letzt müssen wir immer gegen die Sonne spielen!
Pius Pixus (Walzwerke Waldtal) Beiträge:275 Threads: 31

13.05.2006 14:52: Eine 2. Liga ist wahrscheinlich die beste Lösung, um auf die Dauer das divergierende Verständnis von Fußball bzw. vom Spaß beim Fußball nicht zu einer chronischen Krise werden zu lassen.
Wie jede größer werdende Gemeinschaft, die nicht wieder schrumpfen will, darf die BuLi meiner Meinug nach nicht zu restriktiv auf ein bestimmtes Ideal pochen, sondern mehrere "Fußballbekenntnisse" zulassen

Ich glaube, dass eine Schisma innerhalb der Buli fällig ist.

Wir sollten die erste Einteilung in erste und zweite Liga auf freiwilliger Basis einführen. Die Mannschaften müssten sich sozusagen zu ersten oder zweiten Liga bekennen, am besten am Ende der Saison. Denn es fehlt für eine Eischätzung ein objektives Kriterium, das keine Streitigkeiten aufkommen ließe. Danach könnten wir mit Playdowns spielen.
Wir könnten vielleicht auch die zwei Ligen nicht 1. und 2. nennen, falls wir nicht unbedingt ein einfallsloses hierarchisches Modell haben wollen. Wir können die eine z.B "Sturm und Drang-Liga" und die andere villeicht "Verstehen sie Spaß?" oder so nennen.
Koksi (Borussia Beinschuss) Beiträge:69 Threads: 8

13.05.2006 16:06: Also, 2 eigenständige Ligen finde ich auch schlecht.
Aber um die Masse an Teams unter einen Hut zu bekommen, finde ich die Idee mit "Auf- und Abstieg" eigentlich ganz gut, da man so immer gegen Mannschaften spielt, die in etwa gleichwertig spielen können.

Zur Einteilung:
Warum denn eine freiwillige Einteilung?
Das aussagekräftigste Mittel sind immer noch die Tabellen. Die sind über eine Staffel hinweg sehr "ehrlich" und spielgeln doch auch etwa den Leistungsstand der Mannschaften wider.
ClaudeDidier aka Das Kätzchen (SpVgg Wurstbonbon) Beiträge:28 Threads: 10

13.05.2006 16:21: Ich bin irritiert. 1. und 2. Buli? Sind wir jetzt doch beim Vereinsfußball gelandet?
Ich finde es sehr schade, dass die ganze Diskussionen um Vereinsspieler nun dazu führt, dass über eine Abgrenzung nachgedacht wird. Absolut ebenbürtig waren die Teams doch die Jahre zuvor auch nicht und Stoichkovs Aussage, dass man auch sogenannte "Vereinsteams" schlagen kann, schließe ich mich an.
Wenn eine solche "Professionalisierung" durchgeführt würde, dann müssten auch weitere feste Strukturen eingeführt werden - Schiedsrichter, Mindestgrößen der Tore, Länge des Platzes, etc.
So würde defintiv kein Spaß an der Sache mehr bestehen.
Geht es jetzt wirklich nur noch um den absoluten Erfolg? Gut, hab`gut reden, letzte Saison haben wir das Glück gehabt, noch in die Playoffs zu rutschen und dann tatsächlich zu gewinnen. Die Erinnerung wird bleiben, auch falls es dieses Jahr nicht so erfolgreich laufen würde.
Auch Teams wie Sixpack United oder die Fanellis legen Wert darauf, dass es um das Zusammenspielen mit Freunden und Bekannten geht und darum geht es doch bei der Bunten Liga!
Eine Bunte Liga mit 2. Spielklassen käme für mich nicht in Frage, sorry...
Da Silva (Inaktive) (Threadstarter) Beiträge:61 Threads: 6

13.05.2006 18:11: Wenn ich amtierender BuLi-Meister wäre, sähe ich das vermutlich auch anders.Aber wenn man bedenkt, dass Teams bisher kein Spiel mit weniger als 5 Toren Vorsprung (!) gewonnen hat, stellt sich schon noch die Frage nach dem Sinn des Spiels. Als Sparflamme ist man bestens mit dem Unterlegensein vertraut und wir haben ja auch unseren Weg gefunden, dennoch eine ganz gute Rolle zu spielen. Aber wenn von vornerein ein haushoher Unterschied besteht und Spiele nicht im Ansatz ausgeglichen sind, dann verliert auch der unambitionierteste vor sich hin kickende Fussballtheoretiker den Spass. Nicht zu vergessen, dass diese Problematik auch mit immer härterem Einsatz, heftigeren Diskussionen etc. einhergehen kann und dies auch teilweise geschieht (will nicht den Eindruck erwecken,die Liga versinke in roher Brutalität). Ich z.B. habe wenig Lust,mich zwar regelkonform an der Seitenlinie abgrätschen, mir dabei aber trotzdem das Skelett ramponieren zu lassen. Und da kollidieren eben die verschieden Auffassungen ebenso wie die sehr unterschiedlichen körperlichen Verfasstheiten.

Um es noch einmal zu betonen:Ich vertrete hier zunächst meine eigene Meinung. Und die lautet: Ich wäre mit einer 2. Liga einverstanden, in der es weniger um Punkte, Tabellenstände und Play-Offs geht. Ich will kicken, weils ich keinen Bock auf einen Verein habe (und es dazu auch bei mir nicht reicht). Mit Auf- und Abstieg hätte man daran natürlich wenig geändert, aber möglicherweise wären die Spielklassen wenigstens homogener.
Pius Pixus (Walzwerke Waldtal) Beiträge:275 Threads: 31

13.05.2006 18:44: @koksi

Bei KSV oder Kalaschnikov und einigen Neuen wäre es überhaupt keine Frage, im welchem Topf sie hingehörten. Stritig wäre es zu entscheiden, ob der 6. Platzierte der Gruppe X nicht stärker einzuschätzen wäre als der 4. Platzierte der Gruppe Y.

@Claude DJ

Eine Einteilung der Mannschaften in Gruppen, die während der Saison wenig miteinander zu tun haben, haben wir schon seit zwei Jahren. Es wäre weder etwas Neues noch eine Professionalisierung. Es wäre nur eine Reaktion auf offenkundig gewordene Differenzen in der Liga.

Vielleicht sollten wir eine Wahl abhalten, ob wir ab dem nächsten Jahr mit zwei Ligen spielen sollten oder nicht.

(bearbeitet am: 2006-05-13 18:45:44)
higuita* (Trümmerlotten) Beiträge:2497 Threads: 272

13.05.2006 20:16: also hier wird wieder von zunehmender härte in der Bunten-Liga gesprochen, ich habe nicht den Eindruck dass in dieser Saison ruppiger gespielt wird. Schaut euch doch mal die spielberichte, ausser zwei, an.
Letzte saison gabs doch ähnliche Leistungsunterschiede wie jetzt. Im großen und ganzen sind doch alle teams ähnlich gut/schlecht wie eh und je. Mit Fanellies und Sixpack gibts zwei neue gute teams, aber es gibt doch auch einen batzen neuer "weniger guter" teams

Also warum führen wir diese Diskussion?

"...wir mittlweile 39 MAnnschaften sind, so sind wir doch ne Familie und jeder kennt sich doch."
Das ist mir auch sehr wichtig und dafür liebe ich die BuLi und bin hier so aktiv
AMORE BunteLiga AMORE
El Turco* (AK Maschine 47) Beiträge:2291 Threads: 326

13.05.2006 20:28: schlie0e mich den worten meines homies higuita an...der stoichkov hat es auch gut auf den punkt gebracht..wir haben jetzt dieses jahr 2-3 mannschaften wie z.b. die "Uni_mannschaft" fanellis die wie die außerirdische spielen.....aber war willste machen? wir sind hier in der buli..da kann jeder mitmachen...und jetzt deshalb ne ausgrenzung? weiß nich....

und sonst liefen doch 99% der spiele fair ab...

naja..lass uns die saison spielen..über irgendelche 2., 3. oder 4. ligen kann man immer noch nach der saison reden..
Humphrey Gokart (Turbine Torhagel) Beiträge:952 Threads: 190

13.05.2006 20:44: ich denke auch. das thema wird dann akut, wenn diese saison rum ist. bzw dann, wenn die planung für die nächste anläuft. wer weiß, vielleicht schrumpft die liga ja wieder? vielleicht verlieren die vermeintlich oder tatsächlich zu starken ja die lust? falls nicht: ich kann da silvas meinung schon nachvollziehen. aber wie gesagt: das können wir ja diskutieren oder sogar zur abstimmung stellen, wenn es so weit ist, oder?
ich bin echt tierisch gespannt, wer am ende das rennen um den titel 2006 macht. ich glaube nicht, dass es eins von den beiden gefürchteten teams sein wird. ich hoffe und setze auf die underdogs! stoßbrigade, übernehmen sie!
higuita* (Trümmerlotten) Beiträge:2497 Threads: 272

13.05.2006 21:06: @ pius pixus

ich kenne deinen avatar, der kickt immer mittwoch abends am krekel!
Axel - Schorle (Sixpack United) Beiträge:73 Threads: 1

13.05.2006 23:55: also, ich komme ja von einer neuen mannschaft und kann daher noch nicht so mitreden, aber was ich schließe mich vielen vorrednern an: warum heißt es denn BUNTE liga??? weil hier halt viele unterschiedliche typen und leistungspotenziale aufeinander treffen und dabei sollte es doch bleiben... wollt ihr deswegen gleich eine neue liga aufmachen?
Da Silva (Inaktive) (Threadstarter) Beiträge:61 Threads: 6

14.05.2006 12:24: Ich schließe mich dem weisen Doni in seiner Gesamteinschätzung der Lage und Dringlichkeit der Situation an.
PauPauPaul (AK Maschine 47) Beiträge:188 Threads: 16

14.05.2006 14:53: Ausserdem sind die Fanellis beispielsweise nur noch max. halb so gut nach Hannes' Kreuzbandscheiße. Gute Besserung von hier übrigens an den Mitmeister 2005.
Per Person (Kick and Rush Marborough) Beiträge:73 Threads: 11

17.05.2006 16:20: Ich dachte die Bunte Liga sei eine Spaß-Liga. Wenn es Mannschaften geben sollte, die zu verbissen und ehrgeizig sind, werden sie in einer Liga in der Spaß im Vordergrund stehen früher oder später von alleine die Lust verlieren. Wem es nur ums gewinnen geht wird nicht lange in einer Liga bleiben, in der die gegnerischen Mannschaften während des Spiels Bier trinken und grillen. Die Mannschaften, die eine Aufspaltung in 2 Ligen fordern, scheinen selber einen relativ großen Ehrgeiz zu haben, warum sonst sollten sie freiwillig absteigen, wenn nicht um zu gewinnen.
Delze (AK Maschine 47) Beiträge:69 Threads: 2

17.05.2006 22:45: Per Person schreib: "Die Mannschaften, die eine Aufspaltung in 2 Ligen fordern, scheinen selber einen relativ großen Ehrgeiz zu haben, warum sonst sollten sie freiwillig absteigen, wenn nicht um zu gewinnen."

Naja zum Beispiel um entspannt Fußball spielen und ungestört alten bunt-alternativen Idealen fröhnen zu können. Als Historiker hänge ich an Traditionen. Ich verstehe auch nicht ganz, warum wir eine für alle offene Spaßliga sein sollen, wenn die janzen Vereine zum Beispiel mich auch nicht auf den Rasen lassen würden... Vielleicht waren die Gießener mit ihren klaren Ansagen zu Beginn gar nicht so dumm.

Aber Doni K. hat ganz Recht: Nu müssen wir erst mal alle diese Saison und die WM überstehen. Da kann noch viel passieren. Warten wir es ab.

Schlosspark Rangers - Kick and Rush in Marburg seit 2004
Hans W (Gast)

17.05.2006 23:53: "Ich verstehe auch nicht ganz, warum wir eine für alle offene Spaßliga sein sollen, wenn die janzen Vereine zum Beispiel mich auch nicht auf den Rasen lassen würden.."

ganz einfach, weil wir eine 'Gegenkultur' sind, die einfach "anders", "gegen den Strom", "fernab vom Schuss" ("durch den Wind"?) oder was auch immer sind

hier haben die Menschen Ideale, und nur die, die den "alternativen" Geist der BuLi anerkennen sind wirklich wertvoll, haben Spass am Ball und Leben und machen die Welt zu einem besseren Ort..

ist doch jetzt richtig so, oder?
Till Hemmerich (Sixpack United) Beiträge:49 Threads: 0

18.05.2006 13:57: @Hans W:danke für deine worte
gastinho (Gast)

18.05.2006 14:15: es geht NICHT um eine abspaltung! mit auf- u. abstieg wären die beiden ligen doch miteinander verbunden.

"ganz einfach, weil wir eine 'Gegenkultur' sind, die einfach "anders", "gegen den Strom", "fernab vom Schuss" ("durch den Wind"?) oder was auch immer sind

hier haben die Menschen Ideale, und nur die, die den "alternativen" Geist der BuLi anerkennen sind wirklich wertvoll, haben Spass am Ball und Leben und machen die Welt zu einem besseren Ort..

ist doch jetzt richtig so, oder"

nope! dat is` polemischer quark! es gibt offensichtlich verschiedene auffassungen von "bunter/hobby/schoppen-liga" und es ist wohl nicht verwerflich sich darüber mal auszutauschen und über ein "2-ligen-system" nach zu denken, das es - WENN - erst NÄCHSTE saison geben könnte. es geht überhaupt nicht um bessere bzw. schlechtere menschen oder DIE "richtige" weltansicht. so ein unfug...
Da Silva (Inaktive) (Threadstarter) Beiträge:61 Threads: 6

18.05.2006 15:58: Yeah, Per Person, du hast genau verstanden, worum es geht: Dass Sporting Sparflamme in der 2. Liga alle (ALLE) Spiele gewinnt! Schritt zwei wäre dann die Weltherrschaft. Huahuahuahuahua (diabolisches Lachen, eine Orgel spielt auf).
Waldhof-Urgestein (Turbine Torhagel) Beiträge:479 Threads: 23

18.05.2006 17:03: Joghurt-Kulturen (links oder rechts drehend)

(bearbeitet am: 2006-05-18 17:04:07)
Don Future (Partizan Oberstadt) Beiträge:2902 Threads: 178

18.05.2006 18:39: Also ich hatte mein letztes Ideal 2001...

boah, was`n kracher
Stolpervogel* (Torpedo Torflaute) Beiträge:84 Threads: 5

31.05.2006 19:20: Als Liga-Neuling (und Mitglied des einzigen Teams ganz ohne jeden Punkt) mal ein paar persönliches Gedanken:

- Das Fussballspiel (das Spiel an sich!) macht mehr Spaß wenn man gegen gleichstarke Mannschaften spielt. Klar ist es nett mal 10:0 oder 17:0 zu gewinnen, aber auf Dauer macht das auch keinen Spaß (und aus früheren Jahren in einem normalen Verein spreche ich aus Erfahrung)

- Die Freude am Fussball hat bei Torpedo auch durch die derben Niederlagen nur sehr gering gelitten und wir hatten oft eine bessere Stimmung in der Mannschaft, als die Teams die uns geschlagen haben (Egalos ihr seid nicht gemeint)

- BuLi als große Familie in der jeder jeden kennt, das war einmal. Ich kenne fast nur die Mannschaften aus unserer Staffel. Also daran würde auch eine in Leistungsklassen geteilte BuLi nichts ändern

- Natürlich möchte man auch mal gerne gewinnen, sonst brauche ich nicht auf Ergebnis zu spielen und auch keinen BuLi-Meister und schon gar keinen Mittelhessen-Meister ausspielen

- Klar kann ein Underdog gewinnen, aber dass wir oder die Rangers (sorry Jungs)auch nur den Hauch einer Chance hatten in die Play-Offs kommen oder auf Dauer mit den Top-Teams mithalten können ist doch eher unrealistisch

- Wem würde eine Liga mit den schwächeren Mannschaften und der Chance auf den Aufstieg schaden? Nicht jeder ist Masochist und möchte laufend spielerisch Vorgeführt werden

Aber wie schon gesagt, ein Thema mit der man sich für nächstes Jahr befassen muss. Aber ich finde die Idee nicht schlecht und da sollte man vor allem die Meinungen und Wünsche der schwächeren Teams berücksichtigen, denn die sind die Betroffenen.
Eisen Werner (Inaktive) Beiträge:37 Threads: 2

31.05.2006 21:14: Kann ich nur zustimmen. An die die sich noch an die erste Saison erinnern: einiges hier hat mit dem Urgedanken nix mehr zu tun... Deswegen habe ich diese Idee ja bereits vor der Saison mal angestoßen wer sich noch erinnert! Da wurde das aber nich ernst genommen. Na ja, vielleicht denken jetzt ein paar leute anders. Man könnte das ja zunächst auf freiwilliger Basis machen, z.b. das nur Teams in die 2. dürfen die schlechter als platz 5 sind und das nur wenn sie wollen und dann kann man ja sehen in wieweit das sinn macht. wenn nicht, dann kann das ja wieder geändert werden.
Noch eine sache zu der Spielanzahl und den Plätzen: wer sich den Ortenbergplatz mal anschaut der wird feststellen, dass das eine einzige katastrophe ist, und das bestimmt nicht weil der zu selten benutzt wird. Vielleicht sollten wir bei der Stadt mal druck machen, dass die uns zwei drei plätze zur verfügung stellt wo nur buli spielt, dann sehen die plätze auch wieder okay aus. Die initiativen mit afföller und kunstrasen sind da ja schonmal ne super sache! Das nur mal als idee.
Tim (keine Mannschaft) Beiträge:18 Threads: 5

31.05.2006 22:15: Der alte Eisenwerner, kann mich dem aber nur anschliessen, hab auch das Gefühl, dass es irgendwie verbissener geworden ist. Mir war es eigentlich schon immer Wurst ob wir verlieren oder gewinnen, da ich das eigentlich nur mache, weil mir Joggen zu langweilig ist, und kicken Bock macht. Klar Fussball ist kein 0-Kontakt-Sport aber dieses ständige geschubbse und rumgehacke, da kriegt man ja fast wieder lust als Verteidiger die guten alten Respektfoules aus der Vereinszeit auszupacken, was mit ein Grund war warum ich in der B-Jugend aufgehört habe zu spielen. Iss mir einfach zu blöd auf Dauer absichtlich beim Pressschlag nach dem Ball noch das Schienbein mitzunehmen, damit man nicht ständig auf die Füße getreten bekommt. Um dann noch zu sagen: War doch Ball gespielt iss kein Foul, selbst dran Schuld, wäh wäh wäh, bla bla bla...

Zum Thema "Gegenkultur" und so nen Scheiss, ich bitte euch, fühlt ihr euch jetzt wie Alt-68`er oder was??? Die wahren damals wie heute nicht zu Hause...
Stolpervogel* (Torpedo Torflaute) Beiträge:84 Threads: 5

31.05.2006 22:46: Mit den Respektfouls hast du Recht Sigfried Mueller, daran kann ich mich noch zu gut erinnern ...

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