Die bunte Liga Marburg: Forum

Die Stimme des Volkes

Komm, lass es raus!

Zurück:Die Stimme des Volkes
Zum Eingabeformular

Änderung der Liga

Antonio Rodrigues (Walzwerke Waldtal) (Threadstarter) Beiträge:78 Threads: 17

27.06.2007 14:29: Hallo Leute!

Ich schreibe Euch zu einem Thema, welches in letzter Zeit immer wieder auftaucht und heftig diskituiert wird: Wettbewerbsverzerrung!

Natürlich sind wir eine "Spass-Liga", wo bei die eine Hälfte es ernst nimmt (Play-Offs) und die Andere eher aus Freude teil nimmt (Trostrunde).
Gegen Ende der Saison ist es natürlich immer eng, aber es darf nicht zu Sachen bzw. Beschuldigungen wie bei Fc Bülent kommen...

Daher wäre mein Vorschlag:

1.) Erweiterung der Liga, damit es genug Plätze für Play-Offs gibt oder
direkte Einteilung in verschiedene Staffeln mit unterschiedlichen Schwierigkeitsgraden ( Spass, Amateur, Profi).
Dann spielen nur noch Mannschaften mit ähnlicher Selbsteinschätzung gegeneinander.

2.) Spielerlisten
Jede Mannschaft sollte eine Spielerliste angeben samt Foto, damit nur diese Spieler in dieser Mannschaft spielen dürfen, um jegliche Manipulation zu vermeiden.
Nachmeldungen sind nur bei Verletzung möglich und bis zu bestimmten Zeitpunkt.

3.) Liga-Verbot
Be erwiesenem Betrug wird die Mannschaft für eine Saison vom Spielbetrieb ausgeschlossen oder anders bestraft.

Bitte um eure Meinungen

Danke
Sascha (Turbine Torhagel) Beiträge:1223 Threads: 116

27.06.2007 14:42: Ich find das ein bisschen übertrieben, dafür dass wir ja eigentlich wirklich nur in ner Spaßliga spielen. Solche Vorwürfe wird es wohl auch weiterhin geben aber ob es wirklich so ernst ist, würde ich doch mal stark bezweifeln.
Eusebio (Turbine Torhagel) Beiträge:407 Threads: 10

27.06.2007 14:52: So etwas gibt es schon: fängt in der Kreisliga C an und geht dann rauf bis 1. Bundesliga, glaub ich. Da gibt es dann auch Spielerpässe mit Fotos, duschen mit der Mannschaft und auch jede Menge Regeln, Verbote und Schiedsrichter... (Letztere sind dann für die Wettbewerbsverzerrung zuständig)
Betthänger (Dynamo Rudelbildung) Beiträge:440 Threads: 38

27.06.2007 15:16: Eben. Wenns darauf hinausläuft kann man auch im Verein kicken...
Antonio Rodrigues (Walzwerke Waldtal) (Threadstarter) Beiträge:78 Threads: 17

27.06.2007 15:41: Die bisherige Resonanz kann ich nur bedauern, da Spassliga für mich nicht automatisch Beschissliga ist, aber wenn es euch nichts ausmacht.

Dann sollte man die Playoffs abschaffen, damit hier niemand jeglichen Elan an den Tag legt und wir jegliche Wettbewerbssituation vermeiden.

Sofern es um was geht, wird eine solche lasche Einstellung manche definitv zum Betrügen in Form z.B. Spieler ausleihen, um Resultate zu erzielen, Absichtliche Niederlagen erkaufen z.B. Fass Bier oder gar gleich eine Vereinsmannschaft antreten lassen animiert.

Wenn das die allgemeine Stimmung repräsentiert, dann akzeptiere ich das, aber organisiere schon mal meine Play-Offs in der Verbandsliga
Florinho (Seleçâo Marburgo) Beiträge:58 Threads: 9

27.06.2007 16:16: ÜBERTRIEBEN!!!
Was heisst hier betrügen??
Mit Bierkisten(vor allem Oettinger) zu bestechen erhöht, doch auch den ganzen Spass, und sofern nicht gerade eine Mannschaft extra verliert, sondern sich nur noch mehr anstrengt, ist doch Spassfaktor riesig was wolln ma mehr????
Einen Spieler auszuleihen auch von einer anderen Buli-MAnnschaft war in dieser Liga zum Glück noch nie ein Problem, und wenn jemand damit ein Problem hat soll er dies vorm Spiel klären....
Es geht ja wie gesagt um Spass und ob, playoffs oder UefaCup, egal, hauptsache ist es doch zu Spielen und Spass zu haben, wenn das alles so ernst wird dann ists auch keine Bunte Liga mehr...
Und die Vereinspieler aus hohen Ligen hin oder her, wenn die sich in der Bunten liga verletzen, haben sie ein grösseres Problem, als die, die vielleicht verlieren....
Das Gerede darum wird sich auch niemals legen, und ist doch auch ganz nett zu lesen, oder???

(bearbeitet am: 2007-06-27 16:17:38)
"el excepcional" (Egal Madrid) Beiträge:908 Threads: 144

27.06.2007 16:28: denke, dass "betrügen" oder "bestechen" in unserer liga jetzt nicht umbedingt die "allgemeine stimmung" repräsentieren. im grunde sind es hier 2 oder 3 teams die irgendwie nicht verstehen was sportsgeists oder ein hobby-liga sind. Bei uns in der gruppe Halal war bisher alles super, eigentlich konnte ich nach dem spiel mit jedem gegner mein bier trinken. und ich muss auch sagen, dass es kaum unterschiede in den "Schwierigkeitsgraden" der mannschaften gab.
Rastelli (Turbine Torhagel) Beiträge:760 Threads: 128

27.06.2007 16:48: Jeder Thread mit gleichem Inhalt:
Schließe mich vorbehaltlos Eusebio an was Rodrigues Vorschläge betrifft. Wer meint er müsse sich höherklassige Spieler holen um was zu reißen oder lieber mal das Spiel gegen den direkten Konkurrenten um den Playoff-Platz asussitzen, soll das meinetwegen alles tun. Wem es so wichtig ist die hässlichste Salatschüssel der Welt einmal in Händen zu halten, bitteschön!
Die Folgen solchen Verhaltens zeigen sich dann schon mal im Endspiel (siehe vergangenes Jahr): Da sind dann die Sympathien der BuLi-Gemeinde klar verteilt und der Seig kriegt auch eine etwas bittere Note. Ach, wie schön!
Chris Schubert (Fortuna Faust) Beiträge:5 Threads: 0

27.06.2007 16:50: Ich finde auch, dass man das in der Bunten Liga nicht so eng sehen sollte. Die meisten von uns wollen doch einfach nur Spass haben und Fussball spielen. Wir haben die Saison absolut nix zu holen gehabt und es hat uns trotzdem riesig Spass gemacht. Das wir am Ende die Lotten versetzt haben ist natürlich nicht schön aber es kommt vor und wir habe uns dafür entschuldigt. Auch die Colateralen haben sich bei uns entschuldigt in einer ähnlichen Situation am Anfang der Saison.
In unserer Gruppe gab es schon unterschiedliche "Schwierigkeitsgrade" aber sowas ist doch nicht außergewöhnlich, wenn man als absolute LaienManschaft gg eingespielte Teams mit teilweise Vereinserfahrung antritt.
Ich bin neu in der Liga und weiß nicht, wie schwer unsre Gruppe im Vergleich zu den anderen war. Und ich weiß auch nicht, wie lange bestimmte Diskussionen schon laufen aber ich habe die Liga als sehr fair erlebt ohne Betrügereien!
Tessmanian Devil (Grasshoppers Richtsberg) Beiträge:62 Threads: 4

27.06.2007 17:07: Wolln wir denn jedes Jahr über das gleiche Thema diskutieren??? Vielleicht sollte nicht jedes Wort immer auf die Goldwaage gelegt werden, was hier im Forum zum besten gebracht wird. Gehts naus, spielts Fußball
El Turco* (AK Maschine 47) Beiträge:2291 Threads: 326

27.06.2007 22:44: Zu den Staffeln mit unterschiedlichen Spielstärken.

Vor der Saison gab es die Möglichkeit darüber zu entscheiden ob ne 2. Liga einzuführen für Teams die veilleicht nicht so ambitioniert sind wie andere.

Resultat. Kaum jemand hat sich beteiligt an dieser Abstimmung. Und die die sich beteiligt haben waren dagegen....Soviel dazu.
Plantago_dela_Wega_Gonzales (Nacktmullfreunde Marburg n.e.V.) Beiträge:207 Threads: 15

27.06.2007 23:18: Wenn wir eine von den "Regeln" einführen, dann wird im nächsten Jahr einer Schiedsrichter für die Play-Off´s fordern, danach soll dann ne Regelung für Entscheidungsspiele in der Gruppe getroffen werden,usw...... Das steigert sich dann immer weiter hoch. Mich kotzt es schon an, dass in unserer Staffel gefordert wurde alle Spiele der Mädels mit 3:0 zu werten. Mann, keine Mannschaft zieht wegen den Toren in die Play-Offs ein. Da fängt die Kacke schon an zu dampfen.
Hab mit meiner Truppe nie was gerissen, aber trozdem hat´s Spaß gemacht. Wer meint es würde hier zu viel "verschoben", der kann ja ne eigene Liga aufmachen...

(bearbeitet am: 2007-06-27 23:26:51)
Per Person (Kick and Rush Marborough) Beiträge:73 Threads: 11

28.06.2007 03:06: Egal wie ärgerlich die ganze Gescichte auch sein mag, ich bin dafür im wesentlichen alles beim alten zu lassen: Keine zweite Liga, keine Verbote etc. Es ist nicht schön, wenn manche das hier zu ernst nehmen und mich ärgern auch immer die Vereinsspieler, aber wenn die es nötig haben... Mein Leben verliert seinen Sinn nicht, wenn wir die Play-offs nicht erreichen. Ich glaube alle zusätzlichen Regeln nehmen der BuLi vielmehr Style und Spaß, als es doofe Vereinskicker und Übermotivierte jemals können.
Charles de Goal (Trümmerlotten) Beiträge:806 Threads: 64

28.06.2007 06:03: jungs,wir spielen genauso weiter wie bisher!!!!keine diskussion oder so!!es lief doch alles easy und wenn da welche sind,die total heiß auf play offs sind,weil das in ihren lebenslauf geil kommt,sollen sie das machen,hauptsache der rest hat spaß und es is nich so wie letztes jahr!!!bis jetzt hat sich keiner beschwert und es macht meiner meinung nach richtig spaß!!!

(bearbeitet am: 2007-06-28 06:04:50)
Humphrey Gokart (Turbine Torhagel) Beiträge:952 Threads: 190

28.06.2007 10:44: ich würd dem herrn rodrigues angesichts seiner vorschläge auch den guten alten dfb-vereinsfußball nahe legen.
supabeni (Seleçâo Marburgo) Beiträge:52 Threads: 2

28.06.2007 11:02: Wann genau ist denn der Spass abhanden gekommen? Ich muss hier jeden Tag wieder das Gejammer lesen, ist doch ne Trauer! Und wenn man denn rausfliegt, was solls denn! Wenn wir heute abend gegen die IfL Kinder verlieren dann ist das halt so!! Mann, als das Geheule!! Wenn ihr alle Spiele gewinnt, seid ihr auch weiter!!
Rastelli (Turbine Torhagel) Beiträge:760 Threads: 128

28.06.2007 11:38: Die Bennis sagen es! Ich freu mich schon auf die Selecao in den 5-8 Playoffs, ha!

(bearbeitet am: 2007-06-28 11:44:48)
Antonio Rodrigues (Walzwerke Waldtal) (Threadstarter) Beiträge:78 Threads: 17

28.06.2007 11:49: Um diese etwas planlose Diskussion abzuschliessen:

Bunte Liga = Spass Liga ? Idee ganz nett, aber nicht alle Mannschaften haben dieses Verständnis! Besonders im Kampf um PLay-Offs (Wettbewerb beinhaltet nicht unbedingt Spass )

Da ich relativ neu in der Bu-Li bin, waren meine Vorschläge, besonders

1.) Staffelung nach Stärkeneinschätzung bzw. Ambition ,um Fälle wie der Mädels fürs Grobe-IFL 0-26, die bestimmt für beide Seiten nicht angenehm sind

2.) Spielerlisten um Wettbewerbsverzerrung im Play-Off-Kampf zu verhindern, denn einmal toleriert man das Verpassen der Play-Offs bestimmt, aber wenn sich das jedes Jahr wiederholt wegen dubioser Situationen....

Da aber der Resonanz nach alle zufrieden sind, muss ich das System und die Gepflogenheiten akzeptieren,aber nutze es sicherlich auch zu meinen Gunsten aus, denn wir wollen ja alle nur Spass haben, oder?

Viel Erfolg an alle für die weiteren Spiele und natürlich auch Spass

Danke übringens für die Beteiligung

(bearbeitet am: 2007-06-28 11:54:10)
Antonio Rodrigues (Walzwerke Waldtal) (Threadstarter) Beiträge:78 Threads: 17

28.06.2007 11:51: (bearbeitet am: 2007-06-28 11:52:23)
Rastelli (Turbine Torhagel) Beiträge:760 Threads: 128

28.06.2007 12:08: Mein lieber Antonio,

Ich sehe ja durchaus den Sinn hinter deinen Anregungen, aber schon allein der Vorschlag mit den Spielerlisten ist doch praktisch nicht umzusetzen. Wer will denn den ganzen Scheiß kontrollieren? Im Zweifesfall kann man auch einfach mal 30 Spieler auf Verdacht anlegen, dann kann man immmer noch jeden spielen lassen, der dann und wann mal die Mannschaft verstärken könnte.

Das unterschiedliche Ligensystem ist ja auch schon letztes Jahr angedacht worden, fand aber keine Mehrheit. Wäre bei neuen Mannschaften auch immer schwierig, wie sollen die sich selbst einschätzen bzw. wer soll sie im vorraus einschätzen. Grundsätzlich kann man da aber noch einmal drüber nachdenken. Fände es aber auch schade, wenn sich sozusagen eine Profi-BuLi und eine Spaß-BuLi gründen würde, das Gemeinsame sollte doch im Vordergrund stehen.

Das 26:0 Beispiel ist wirklich eine Ausnahmefall. Da muss man auch schon richtig geil auf Toreschießen sein, was ja auch die Diskussion im anderen Thread zeigt (alle Spiele gegen MfG mit 26:0 werten etc.). Ich kann auch deftig verlieren, solange es auf dem Feld fair und freundschaftlich zugeht.

Schade finde ich, dass dein Fazit aus dieser Saison jetzt darin besteht, eventuell aufkommende oder vorhandene Unsitten selbst übernehmen zu wollen. Umgekehrt wird ein Schuh draus: Wer es für nötig hält Vorteile aus dem bestehenden System zu ziehen, disqualifiziert sich doch selbst. Da kann man doch nur drüber stehen.
Basil (Trümmerlotten) Beiträge:475 Threads: 13

28.06.2007 13:21: Wenn Leute damit kein Problem haben, sich während der Saison noch weiter mit Vereinsspielern zu verstärken, ist das natürlich scheisse!
Aber ich glaube 95 % der Mannschaften haben kappiert, dass es einfach ein ungeschriebenes Gesetz ist, dass man mit der Mannschaft, die über die Saison hin spielt, auch bis zum Ende, und ohne Tuning durchspielt und dass man nicht nur mit Vereinsspielern auftritt. Und ich glaube 95 % der Mannschaften, die hier spielen wäre es im nachhinein peinlich, Vereinsspieler noch nachzunominieren und nur aufgrund irgendwelcher Neueinkäufe zu gewinnen und so die ganze Tabellensituation zu verzerren!
Ich weiss nicht wie es euch geht, aber wenn ich mir vorstelle, dass wir jetzt einen holen, der uns dann in die PlayOffs schiessen würde, dann würde ich mich erst mal gegenüber den Mannschaften schämen, die seit Wochen mit ihren Mitteln kämpfen, um weiter zu kommen und ich wäre nicht wirklich stolz auf mich und meine Mannschaft, weil wir es selber nicht gebacken bekommen, und irgendwie würde mich das auch nicht wirklich geistig befriedigen!
Also was interessieren mich die anderen 5%? Die sind mir so scheiss egal, wie irgendein 6Pack letzte Saison, die hatten ja auch bestimmt Spass im Finale.
wer kein Schamgefühl besitzt und auch keine Selbstreflektion hat der soll das ruhig mach!
Applaus wird man sich dann aber von den 95 % nicht ernten!!!!!!!
Rastelli (Turbine Torhagel) Beiträge:760 Threads: 128

28.06.2007 13:30: @el Hell: Wieso krieg ich dann die ganze Zeit verzweifelte mails vom Otze, ob wir nicht doch noch Kanzla Toni für die Playoffs an euch abtreten? Schließlich seien für die x-box ja auch 200 Euro geflossen.
Per Person (Kick and Rush Marborough) Beiträge:73 Threads: 11

28.06.2007 13:34: Genau.
Unad außerdem haben diese 5% einen kleinen Penis.
supabeni (Seleçâo Marburgo) Beiträge:52 Threads: 2

28.06.2007 13:38: Der Kanzler sollte sowieso ausser Konkurrenz bei jeder Mannschaft mitspielen!
Pius Pixus (Walzwerke Waldtal) Beiträge:275 Threads: 31

28.06.2007 14:46: Wahre Worte el Hell.
Aber ihr müsst Antonio in seiner ersten Buli Saison nicht vorwerfen, er würde jedes Jahr mit dem selben Scheiß kommen.
Außerdem ist es gut, dass nicht immer die selben 30-40 Figuren hier ihr Senf auschütten.

Was sich aber wirklich ändern könnte, ist das sinnlose Abballern von schwächeren Mannschaften. Es gab zum Beispiel in unserer Gruppe drei Mannschaften, die, zum Teil auch von uns, massakriert wurden. Dabei wurde auch der Umstand ausgenutzt, dass diese nicht nur schwächer sondern auch unterbesetzt waren. Das hat nichts mit Sportlichkeit zu tun. Stellt euch mal vor, wie ein Tennisprofi einen Anfänger spielerisch erniedriegt. Wie sieht das denn aus? Einer der Faktoren, die das Stattfinden solcher Spiele begünstigt ist, meiner Meinung nach, die Torschützenliste.
Ich schlage deshalb vor, die Regel zu implementieren, dass ab einen Unterschied von fünf Toren die weiteren Torschützen nicht mehr in die Torschützenliste aufgenommen werden. Das heißt: wenn einer das 6:0 oder das 7:1 macht, kommt sein Tor zwar im Endergebnis aber nicht mehr in die Torschützenliste (sollte aber im Laufe des Spiels das 6:1 oder das 7:2 fallen, dann schon). Das würde auch die Aussagekraft der Torschützenliste steigern.

Außerdem sollte man Mannschaften, die ohne Auswechselspieler antreten, nachgeben, wenn sie einen Platz mit kleineren Dimensionen abstecken wollen. Das wird, ohne Zweifel, in den meisten Fällen so gehandhabt, aber sollte trotzdem als ungeschriebene Regel in Raum stehen.

Denn, wenn wir weiterhin beobachten wollen, dass die Liga spielerisch immer besser wird, dann muss man vor allem die Schwachen aufbauen, mal öfters ins Spiel kommen lassen, nachdem die Kräfteverhältnisse geklärt sind und nicht mit 15:0 nach Hause schicken.

(bearbeitet am: 2007-06-28 17:19:36)
Basil (Trümmerlotten) Beiträge:475 Threads: 13

28.06.2007 18:03: @ Rastelli: Ja, wir dürfen das, wir sind ja auch eine Casting-Truppe aus einem Haufen asozialer, unfähiger, unbeliebter, alter Alkoholiker!

@ Per Person: Zitat von mir selbst:"auch nicht wirklich geistig befriedigen!" Richtig, danke Per, hab ich vergessen, körperlich natürlich auch nicht!
sir.otzelot der Lotte (Trümmerlotten) Beiträge:1015 Threads: 96

28.06.2007 20:31: @Rastelli: ah verdammt das sollte doch geheim bleiben!
Das mit den Regionalliga-Verstärkungen das gilt nur für alle anderen Mannschaften!
Ich würde ohne mit der Wimper zu zucken bei Micha in London anrufen, wenn ich nicht wüßte das wir ohnehin Meister werden würden.
Und laut BuLi Statuten kann der Kanzler sofort bei uns spielen, denn er hat ja diese Saison und überhaupt noch nie (Playoffs) international gespielt!

@Rodrigues und co: ich denke jeder hat da ein wenig recht!!! Für manch benachteiligte/"beschissene" Mannschaft würde die ein oder andere Regel wenigstens die Gerechtigkeit wieder herstellen, aber ein allzu restriktives Regelwerk macht halt auf der anderen Seite auch wieder alles kaputt!
Und eines ist mal gewiss: wenn die BuLi Gemeinde das bei irgendner Mannschaft spitzbekommt das sie unlauter auftritt, dann weht ihr ein eiskalter Wind entgegen und die "wahren Sieger" werden gefeiert!!!
@syrischer Satan: "Pack von asozialen, unfähigen Alkies die keiner leiden kann...!"
Ich doch nicht

(bearbeitet am: 2007-06-28 20:38:45)
Mi.Fucker (Marburg United) Beiträge:51 Threads: 14

28.06.2007 22:30: ja blöd ist halt nur wenn man von ner mannschaft die sich extrem vertärkt abgeschoßen wird und so um ein tor die playoffs verspielt...

naja was solls...trostrunde ist auch was schönes!
sir.otzelot der Lotte (Trümmerlotten) Beiträge:1015 Threads: 96

28.06.2007 22:39: @Mi.F.....: Das nenn ich wahre Größe!!!
Aber auch ne bittere Pille!
Bengt Fimpen Hylsknirps (CZ Maschine) Beiträge:77 Threads: 8

29.06.2007 07:28: Einige machen es sich hier zu einfach!
Wenn kritisiert wird, dass in der BuLi einige nur noch darauf aus sind, in die play - offs zu kommen und dauernd mit Gastspielern arbeiten, dann haben wir genau das schon vor einem Jahr konstatierte Problem: diese Truppen sind es, denen man den Vereinsfußball empfehlen sollte, nicht denjenigen, die genau diese beschissene Praxis kritisieren. Aber gut, für einige ist die BuLi ja eh eine Art eigene Welt.

Die Stimme des Volkes

Änderung der Liga

Neuer Eintrag

Formatierungshilfe