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Collis - böhse mädchen

El Bürokrato (Gast)

07.07.2010 10:36: Ich habe mir mal erlaubt die Diskussion hierhin zu verlegen, da ich als nicht (mehr) Spieler keine Spielbeiträge verfassen darf.
Ich beobachte nun seit fast einem Jahr die Buli aus meinem Exil und muss euch alle darauf hinweisen, dass ihr nicht konsequent seid. Ich hatte mich ja bereits zum Thema „Baunatal“ zu Wort gemeldet, wo ihr alle der Meinung wart, dass ein Ausschluss richtig sei. Wenn ihr also auf euer Regelwerk besteht, dann müsst ihr das Spiel zwischen den Collis und den Mädels wiederholen lassen. Es ist doch gar nicht die Frage, ob und wie lange die Gastspieler schon dort gespielt haben, sondern der Fehler bei den Mädels zu suchen, die die Regel eindeutig gebrochen haben. Es könnte sonst jede andere Mannschaft z.B. Herrn Ballack einladen (der sich mit Sicherheit freuen würde in einer Mannschaft zu spielen die ihn will) und sagen: „Öh der spielt schon voll lange bei uns und so!!“! Der einzige Indikator ist nunmal der Spieleraccount!!! Ich unterstelle den Mädels auch gar nicht das sie lügen, jedoch sind sie selber Schuld und müssen dafür gerade stehen. Ich zitiere nochmal aus den Regel: „bisher stand dort:
"Nur in ärgster Personalnot sollte der Kumpel, der eigentlich für die Konkurrenz knippst, im eigenen Angriff aufgeboten werden!!!"

geändert wurde der Absatz in:
"Der Einsatz von Gastspielern und Spieler anderer Mannschaften ist nicht erlaubt, es sei denn die gegnerische Mannschaft wurde gefragt und ist mit dem Einsatz einverstanden"

Für mich bleibt da kein Spielraum und obwohl es mir sehr leid tut für die Mädels plädiere ich für eine Wiederholung, wobei ein 2 zu 6 ja sehr deutlich ist und die Mädels mit breiter Brust in das Wiederholungsspiel gehen könnten.

Zusammenfassung:
Baunatal und andere Mannschaften rauswerfen ist OK, dann muss sich auch an andere Regeln gehalten oder diese abgeschafft werden.

Es grüßt der Bürokrato
jules (Collateralia Utelatia) Beiträge:152 Threads: 18

07.07.2010 10:37: word!
Maddes* (Partizan Oberstadt) Beiträge:5783 Threads: 177

07.07.2010 10:46: Klassisches Definitionsproblem - als hätte man an der Uni nicht schon genug damit um die Ohren...

Für mich ist nicht jeder accountlose Spieler ein "Gastspieler", insbesondere wenn er/sie/es bereits viele Spiele oder sogar eine ganze Saison für das entsprechende Team absolviert hat - und das war scheinbar hier der Fall. Vielmehr lag hier wiederholte Faulheit bei den Mädels vor, was ich aber auch verstehen kann, wenn man nicht grad ständig hier auf der Seite abhängt.

Auf der anderen Seite können auch Spieler mit Account durchaus als Gastspieler definiert werden und zwar wenn diese tatsächlich einmalig/erstmalig von höherklassigen Clubs oder anderen Teams geholt werden und so ein Spiel verzerren. Dann gibts Lack! Dann müssen aber auch Ross und Reiter belastbar genannt werden und nicht abstrakt auf eine Torschützenliste hingewiesen werden.

Ich finde diese Diskussion rein auf "Account ja / Account nein"-Basis einfach lächerlich. Erstens ist es genauso wenig kontrollierbar, und zwar weil ein solcher Account vor, nach und (zumindest bei uns) sogar während des Spiels einfach neu angelegt werden kann. Zweitens können irgendwelche anderen Spieler als Torschützen eingetragen werden. Wer ist im Stande das zu kontrollieren? Drittens kann man im Zweifel auf "verklickt" plädieren oder wees ick... Hätten wir in der Vorrunde nicht die Account-Faulheit der Mädels ausgebügelt, müssten sogar alle Liliana Spiele wiederholt werden

Und ganz ehrlich - ihr selbst habt fairerweise zugegeben, dass es einfach mal nicht an diesem/diesen Gastspieler(n) lag. Leute, es ging 2:6 aus... Eine Wiederholung fände ich total absurd

(bearbeitet am: 2010-07-07 10:48:45)
Don Future (Partizan Oberstadt) Beiträge:2902 Threads: 178

07.07.2010 11:11: @Fred-Eröffner

Bist Du Gastspieler oder warum hast Du keinen Account?
jules (Collateralia Utelatia) Beiträge:152 Threads: 18

07.07.2010 11:34: Inzwischen geht es mir auch gar nicht mehr um ein Wiederholungsspiel.

Die ersten Beiträge im Fred zum Spiel waren vom Frust über die Niederlage, aber entscheidender von der Wut über die (scheinbare, unabsichtliche, wie auch immer geartete) Verarsche beeinflusst. Und ich bin auch immer noch der Meinung, dass die Dämlichkeit, zu vergessen einem Spieler in einem Playoffspiel einen Account zu geben und ihn damit als "Gastspieler" in der Torschützenliste auftauchen zu lassen ohne das vorher mit dem Gegner abzusprechen eigentlich bestraft gehört, rücke aber, wie im ersten Satz erwähnt, vom Gedanken an ein Wdh.-Spiel ab. Hab keine Lust nochmal zu verlieren, oder mit nem halb-schäbigen Gefühl im Bauch weiterzukommen und war in meinem ersten Beitrag auch einfach extrem wütend, würde den jetzt relativieren.

Nichts desto trotz habt ihr hier Euern ersten Präzendenzfall für die neue Regel, gelten Gastspieler, nur weil sie bei der Accountvergabe vergessen wurden dann nicht mehr als Gastspieler? Ich will die Punkte nicht haben, wir sind raus und das ist vielleicht auch ganz gut so, aber ihr solltet Euch überlegen, wie ihr im nächsten Fall mit so einer Situation umgeht. Spart Ärger, Hornhaut an den Fingern und unnötige Diskussionen. Denn, bei allen auch gerne gesehenen und umgesetzten Freiheiten in der Regelauslegung in dieser Liga: Wenn Ihr (oder wir gemeinschaftlich, wie auch immer) Regeln vereinbaren und in den Statuten dieser Seite festhalten, sollten die auch gelten (auch im Kontext des Buli-Spirits!). Überlegt Euch, wie ihr das nächste Mal mit Regelverletzungen (nochmal: unabsichtlich ODER absichtlich) umgeht und wie im Zweifel die Sanktionen auszusehen haben.

all you haters im Fred zum Spiel: nennt uns ruhig schlechte Verlierer, ist mir ehrlich gesagt Scheißegal! Ich habe in den letzten 5 Jahren mit genug Mannschaften nach dem Spiel ein Bier getrunken und kann mich kaum an eine strittige Situation erinnern, in der wir uns als Mannschaft nicht korrekt verhalten hätten, um diesen Vorwurf als unbegründet anzutun. Wir haben auch in den regulären Saisons genug Spiele verloren und uns hinterher immer fair und korrekt verhalten. Was wir allerdings nie gemacht haben: Gegner verarschen, oder respektlos behandeln. Und darum gehts mir hier, nicht ums Verlieren.
Maddes* (Partizan Oberstadt) Beiträge:5783 Threads: 177

07.07.2010 11:46: Ist kein "Präzendenzfall"... In der Gruppenphase unserer Staffel haben die Mädels auch keine Accounts angelegt und nur Gastspieler als Torschützen angegeben. Gab auch ein bißchen blabla. Es folgte ein kurzes Gespräch vor Ort, die haben ihre Accounts gemacht und ich habe es dann umgetragen.

Zu der anderen prinzipielleren Frage "Regelverletzung". Leute, wir haben und wollen kein Straforgan und kein Gericht hier (und auch keinen Geheimdienst ). Sinn ist das selbstorganisierte Fußballspiel. Streitfälle am besten vor Ort miteinander regeln oder halt - wie ihr es tut - danach thematisieren. Das ist legitim! Daraus erfolgt auch ein gewisser Selbstregulierungsprozess.

Die Mädels werden hoffentlich jetzt endlich mal ihre Spieler registrieren und so schnell keinen Gastspieler mehr eintragen. Genauso wie wir Partizanen hoffentlich nie wieder einfach so irgendwelche strittigen Spielergebnisse eintragen/ändern. Lernprozess halt.

Wirklichen Grund für einen EINGRIFF durch die "Ligaleitung" (= eine Handvoll passionierter Leute, die sich ab und an mal auf ein Schnitzel treffen) sollte es wirklich nur in Extremfällen geben. Dazu gehört vielleicht dieses Michael Ballack Szenario oder wenn plötzlich die halbe Mannschaft von Rot-Weiß Erfurt beim Finale auftaucht. Erschreckend eigentlich, dass mich das fast nicht mehr wundern würde
Tobi Torlos (AK Maschine 47) Beiträge:419 Threads: 29

07.07.2010 11:51: Das ist krass und höchst selten: Ich würde sowohl der einen als auch der anderen Seite (vielleicht bis auf Jules Schlusssatz, der impliziert irgendwie, dass es sich um eine bewusste Verarsche gehandelt hat, wahrscheinlicher ist aber doch, dass es eine Unaufmerksamkeit, nennen wir es ruhig Dummheit, war) irgendwie zustimmen. Blöd für die Collies, aber ein Wiederholungsspiel wäre wohl doch zu viel des Guten. Die Gören hingegen sollten sich streng ermahnt fühlen... Muss man der BuLi lassen: Sie unterhält auch im Exil ganz köstlich. Und Madddes: Sollte ich irgendwann mal einen Pressesprecher brauchen, bist Du mein erster Kandidat. Was Du zu sagen hast ist immer so schön nüchtern, sachlich, unangreifbar, ja, mit einem großen Wort: wahr.
Maddes* (Partizan Oberstadt) Beiträge:5783 Threads: 177

07.07.2010 11:55: Tobi, Virtuose am Ball und an der Tastatur, bitte bitte bitte beeil Dich mit dieser Pressesprecher-Sache. TVöD 13 und unbefristet wäre geil
King Nisse* (Trümmerlotten) Beiträge:45 Threads: 0

07.07.2010 12:13: Das eigentlich Interessante ist. Mit welcher Dreistigkeit sich hier Menschen von anderen Truppen hinstellen und sich das die Helden der Bunte-Liga darstellen. Zu keinem Zeitpunkt hat irgendeiner aus meinem Team hier behauptet ohne die Gastspieler hätten wir gewonnen, aber genau das wird von viele Beiträgen impliziert und das ganze pseudo dummgequatsche von wegen wir sind schlechte Verlierer und Regelschieß michtot.

Die einzige Art und Weiße wie man einen Gastspieler definieren kann ist leider mangels anderer Technik der Account hier im Forum. Ansonsten bräuchte ein Team nur einen Spieler und der Rest bleibt Gastspieler, weil ja alle sonst in keinem anderem Team spielt und auch schon lange für das Team spielen, wer zur Anlegung eines Accounts zu Dumm oder zu Faul ist oder einfach aus politisch ethischer sich nicht mehr registieren lassen möchte, ist schlicht und ergreifend ein Gastspieler.

Und so wie ich Jules kenne hätte er auch vor dem Spiel wohl eher nicht gesagt: "Verpisst euch ihr kleinen Pisskinder, mit euren Gastspieler Opfer haben wir nix zu tun"

Also sollten alle die nicht bei den böhsen Mädchen oder den Collies spielen oder im LIgarat sind ihre unqualifizierten Beiträge auf Notizzettel schreiben und in die Lahn schmeißen.

Und gerade an Maddes gilt: Auch wenn sie bei euch schon accounts angelegt haben. Ist es umso verwerflicher oder dümmer das es immer noch nicht alle geschaft haben einen anzulegen obwohl die Problematik bekannt ist.
Gerade dann liegt nach jeder verkerswesentlichen defintion Vorsatz vor.( Ohne diesen Unterstellen zu wollen)

Jetzt ist es auch nicht an der Zeit zu behaupten wir sind schlechte Verlierer und wir wollen bloß irgendwie weiterkommen. Pah das interessiert keine Sau. Höchstens die, die sich hier über uns Aufregen.

Es liegt nun einmal der Fall vor, dass selbst nachdem die immerundallzeit hilfsbereiten und Partizanen den Böhsen Mädels schon den Hinweis gegeben haben alle SPieler einen Account anzulegen( warum sie das tun sollten kann jedoch auch kein Partizane beantworten weil es sind ja eigentlich keine Gastspieler nach eueren Defintionen), genau dies nicht passiert ist und sie ihre Spieler als Gastspieler eintragen müssen. Hierzu gab es jedoch keine Absprache mit uns.

Ich denke hier sollte eine Entscheidung von ganz Oben fallen. Wie diese Ausfällt ist mir eigentlich Wurst aber nur so kann man diese Schwachsinnsbeiträge von jedermann hier eingrenzen und eine Möglichkeit schaffen um den weiteren Umgang mit solchen Fällen zu finden.

(bearbeitet am: 2010-07-07 12:15:04)
Tight guy in h♥t pants (Hot Guys in Black Pumps) Beiträge:267 Threads: 28

07.07.2010 12:17: "pseudo dummgequatsche", "Regelschieß", "Pisskinder"...

Was gehtn ab, alder, mach dich ma locker
King Nisse* (Trümmerlotten) Beiträge:45 Threads: 0

07.07.2010 12:21: Außerdem ärgern mich auch nicht die bösen Mädchen. Mein Eindruck von dennen war eigentlich ganz positiv
Maddes* (Partizan Oberstadt) Beiträge:5783 Threads: 177

07.07.2010 12:36: Wer issn hier in der Liga einkeee jemand von jaaanz weit oben? Wer issn dit?
Phantomiax (Die Böhsen Mädchen) Beiträge:118 Threads: 15

07.07.2010 12:52: spieler sind eingetragen.

(bearbeitet am: 2010-07-07 13:18:45)
higuita* (Trümmerlotten) Beiträge:2497 Threads: 272

07.07.2010 13:08: Meiner EInschätzung nach lehrt uns der Colli-Mädchen Fall:

Legt eure Spieler/innen in der Datenbank an! Ein angelegte/r Spierler/in ist nicht nur wichtig für die Torschützenliste, sondern auch im gewissen Maße für eine Liga-Transparenz -in Bezug auf "nicht verarscht" werden.
Die Regel mit den Gastspielern hat und behält ihre Gültigkeit,
jedoch sollte auch diese Regel vor dem Hintergrund ihrer Entstehung ausgelegt werden können. Wenn wir für kleine Verfehlungen, diesmal das Nichtanlegen von Spielern, bestrafen wollen, d.h. wir fangen mit dem Bestrafen an, dann kommen wir in Teufels Küche. Keiner hat ZEit und Bock auf Bunte Liga Mikromanagement!

und nochmal einige Indianerworte: Wir spielen in der Bunten Liga Fussball. Dabei steht der Wettkampfgedanke mit seinen Freunden nicht im Vordergrund, sondern der Spass am Kicken mit Freunden. Mich würde es freuen, wenn mehr Energie in kreative, konstruktive Leistungen fließen würden, als in die bekackten Konflikte. Helft mit bei der Partyorganisation, schreibt Zeitungsartikel, bastelt Banner & Fahnen, komponiert eigene Hymnen.... die Liste ist lang
jules (Collateralia Utelatia) Beiträge:152 Threads: 18

07.07.2010 13:24: Amen.
Over and Out - zumindest was die Colateralen zu diesem Thema betrifft!
raus
White Widow (Die Böhsen Mädchen) Beiträge:2 Threads: 0

07.07.2010 13:39: hab jetzt meinen account.
mit einem nachholspiel wäre ich einverstanden, hab nämlich keine lust, dass es hier heißt, wir würden uns weiterschummeln oder so...
(obwohl ich eher das gefühl habe, dass die niederlage stark gefrustet hat und jetzt nach irgendwelchen gründen gesucht wird, um nochmal nachzutreten...)
King Nisse* (Trümmerlotten) Beiträge:45 Threads: 0

07.07.2010 14:04: Ich denke mit Nachtreten hat das nichts zu tun. Eher mit nachhacken. Das wir zurecht verloren haben, haben wir eingesehen. Aber das hat sich geklärt und die Sache ist gegessen. Lernt daraus dann is alles gut.
White Widow (Die Böhsen Mädchen) Beiträge:2 Threads: 0

07.07.2010 14:12: als ich den anderen thread gelesen habe ist mir auch klar geworden,dass mein post ein wenig unnötig ewar. nix für ungut
Er (Die Anaeroben) Beiträge:26 Threads: 0

07.07.2010 16:30: Naja, im Viertelfinale ist ja eh Schluss für die Mädels...
Dr. Kotze Peter (AS Pirin) Beiträge:277 Threads: 8

08.07.2010 19:13: mit im Viertelfinale rausfliegen kenntn ihr Anaeroben euch ja souverän aus.

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